當前位置:上海一基實業(yè)有限公司>>技術文章>>袁隆平談轉基因爭議:人民不是小白鼠
82歲高齡的袁隆平,,自稱是“80后”。他說,,等自己成了“90后”時,,超級稻畝產1000公斤的目標一定能夠實現。
3月4日晚,,全國政協委員駐地——北京飯店,,袁隆平接受了《中國經濟周刊》的專訪。在鋪著地毯的套間里,,“80后”袁隆平光著腳,,撲在一桌子的文件和資料里,手舞足蹈地講起了超級稻,、糧價和轉基因問題,。
直言不諱的袁隆平并不擔心自己的言語會“得罪人”,“我怕什么,,我這么大把年紀了,,還不能說幾句實話?憋死人咯,!”
補石油不如補農民
今年兩會,,袁隆平的提案是《關于糧價的建議》。提案上說,,根據湖南省物價局調查統計,,2011年農民種植每畝水稻,除去國家的糧食補貼,,純收益只有7.5元,。
“七塊五啊,!太少了,,農民多窮啊,,農民多可憐啊,!”袁隆平激動地說,,“種地拿不到錢,農民就不種了,,拋棄耕地到城里打工去了,,種田的人越來越少,糧食從哪里來呢,?”
從2010年起,,袁隆平走訪了湖南的多個縣鄉(xiāng)和農村,他發(fā)現,,大量耕地被荒廢,,甚至被用來作為建筑用地和垃圾場。“耕地多寶貴啊,,現在全國的耕地越來越少,,以后糧食不夠了可怎么辦呢?到哪里去種呢,?”
袁隆平擔心,,18億畝的耕地紅線有被突破的可能。“現在的耕地面積已經很少了,,如果得不到好的保護,,耕地面積一年年減少,我們就沒有退路了,。”
zui讓袁隆平擔心的還是糧價問題,。“糧食是寶中之寶,糧價是百價之基,。”一方面,,糧食價格一旦上漲,就會牽一發(fā)而動全身,,導致整個物價的上漲,,甚至會引起社會動亂。“所以大家都說糧價漲不得,。”但另一方面,,“糧價偏低則谷賤傷農,影響農民種糧的積極性,,甚至影響國家的糧食安全,。”
因此,袁隆平建議,,政府要以較高的價格收購農民的糧食,,“大大提高農民種糧的積極性和收入,保住農民的基本利益,,保住耕地,。”然后再以平價出售糧食,“保障民生,,保證老百姓的日常生活水平,,保證國家糧食的安全和價格的平穩(wěn)。”如果由政府來補貼其中的差價,,就能“兩頭兼顧”了,。
在全國政協無黨派界別小組討論會上,袁隆平第二個發(fā)言,,“總理的政府工作報告提到,,今年要繼續(xù)提高稻谷zui低收購價,平均每100斤提高16元,,這非常好,,但我覺得還不夠,應該每100斤提高50元,,我們的政府現在有這個財力,。”
雖然自1982年起,中共中央陸續(xù)出臺了11個“一號文件”,,力求“惠農利農”,,扶持和完善農業(yè)發(fā)展,但袁隆平認為,,“力度還不夠大,,種糧農民的收入依然相當微薄。”根據現行的種糧補貼政策,,“按田畝算補貼,,是很不合理的,高產田與低產田沒有差別,,不種糧的田地也能得到補貼,,甚至拋荒田也能得到補貼,這樣會影響農民積極性,,大家都不好好種糧食了,。”
“國家每年拿上億的錢來補貼石油企業(yè)更不合理。”袁隆平對此很不解,,“石油那么貴,,都是高價、*的壟斷企業(yè),做石油的人都是有錢人,,都是開小車的人,,哪里還需要國家的補助呢?國家補貼他們干什么,?為什么不拿這個錢來補貼農民呢,?農民辛辛苦苦種一畝地得了100塊錢,就是很多有錢人的兩包煙錢,。”
有人提醒袁隆平,,為農民爭取補貼可以,但是不要“抨擊”別人,,但袁隆平還是直言不諱,,“我怕什么,我那么大把年紀了,,還不能說幾句實話,?憋死人咯!”
“90后”的1000公斤目標
2011年,,袁隆平在湖南隆回的超級稻百畝試驗田里交出了新的成績單——畝產926.6公斤,。“這不算啥子,等我變成了‘90后’,,畝產1000公斤一定能實現,。”他使勁地揮揮手,并不滿足于這個數字,。
袁隆平的目標很清晰,,“希望今年達到940公斤至950公斤,明年970公斤至980公斤,,再有一年,,力爭達到1000公斤,從科學上講,,雜交水稻還是有這個潛力的,。”
“安徽省六安市很重視雜交稻畝產1000公斤攻關,現在已經選定了3個百畝千公斤攻關片,。前兩天我派了幾個助手,、也是專家選了幾個品種過去,幫他們策劃,,肯定能搞出來,。”袁隆平說。
袁隆平笑稱自己是“80后”,,尚且年輕,,等再過幾年到了“90后”,,“那家伙更厲害。”“我管這叫‘矮子爬樓梯,,一步一步走’,,大家一齊努力。”
2011年初,,袁隆平就與黑龍江農墾集團開展合作攻關,,計劃在2015年培育出比當地祖代品種單產高15%左右的寒地雜交粳稻品種,。“我們計劃是通過2011年到2015年的聯合攻關,,建立一個技術體系平臺,培育出來強優(yōu)勢雜交粳稻品種,,如果研究出來了,,‘北大倉’就又屯上糧了,我們的國家儲備就不愁了,。”袁隆平高興地說,,“我們在加勁兒呢,這一天一定會早點來到,。”
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人民不是小白鼠
2月21日,,兩會前夕,國務院法制辦公布了由國家發(fā)改委,、國家糧食局會同有關部門起草的《糧食法征求意見稿》,,其中第十二條特別提出,“轉基因糧食種子的科研,、試驗,、生產、銷售,、進出口應當符合國家有關規(guī)定,。任何單位和個人不得擅自在主要糧食品種上應用轉基因技術。”
這次表態(tài)被視為“轉基因爭議”的一次里程碑事件,。自2009年11月,,中國政府頒發(fā)了兩種轉基因水稻的安全證書之后,關于轉基因所涉及的食品安全,、種子安全,、糧食安全和經濟利益之爭等系列問題就引發(fā)了持久性的大討論。
作為舉足輕重的農業(yè)專家,,袁隆平自稱是“中間派”,。“轉基因有兩派,一個是反對派,,一個是贊成派,,我是中間派,因為反對派和贊成派都很有道理。”他分析說,,“反對派的道理在于轉基因抗病抗蟲的功能來自于毒蛋白基因,,蟲吃了是要死的,人吃了怎么辦,?會不會威脅健康,?”贊成派也有站得住的理由,“他們解釋說,,昆蟲的死亡是因為氣孔閉塞了,,但這跟人的消化道*是兩碼事。”
雖然袁隆平自稱是“中間派”,,但他仍認為,,在沒有實驗結果作為根據的前提下,將轉基因用于主糧生產是“要慎重的”,。“他們贊成轉基因的,,是用小白鼠做的實驗,可是小白鼠和人能一樣嗎,?他們有人類食用轉基因的實驗結果嗎,?”
袁隆平坦言,“人民不是小白鼠,,不能這樣用那么多人的健康和生命安全做實驗,,來冒險。”他說,,“我愿意吃轉基因食品,,來親自做這個實驗,但是問題是我已經沒有生育能力了,,轉基因對性能力和遺傳性的影響是需要實驗證明的,,如果有年輕人自愿做實驗,吃轉基因食品在兩年以上,,不影響生育和下一代的健康,,那才安全。”
即使袁隆平對轉基因的普及仍存有疑慮,,但他也表示,,“從科學的角度,轉基因是發(fā)展方向,,不能一概而論?,F在我們正在把玉米的基因轉到水稻上來,提高水稻的光合效應,,這樣的轉基因有什么問題,?一點問題都沒有,。”
袁隆平一直篤信一句話——沒有調查就沒有發(fā)言權。“沒有親自實驗過,,也就沒有發(fā)言權,,所以不要輕易地肯定或否定,也不要猜測和推論,,要用事實說話,。”
倡議成立“中國生命科學學會”
兩會前,厲以寧,、鐘南山,、袁隆平等國內的院士曾集體發(fā)出倡議——成立“中國生命科學學會”。兩會期間,,這一倡議又出現在他們的提案議案之中,。
據了解,“中國生命科學學會”是一個匯聚了眾多領域*專家的“智庫”,,主要目標是為國家的重大決策提供科學依據與智力支撐,被稱為“混搭型智囊團”,。
“我是一個研究農業(yè)的人,,農業(yè)主要是為了解決人的吃飯問題,吃飯問題可以說是zui大的民生,。”袁隆平介紹說,,他的倡議與中國“吃飽飯的問題”緊密相關。“雖然,,現在絕大多數人都能吃飽飯了,,但潛在的危機仍然嚴重。”
按照袁隆平的估算,,“我們這樣的一個13億人的國家,,不久將變成14、15,、16億,,而國家的土地卻不會再增加,按目前的發(fā)展水平,,人口壓力越大,,農業(yè)供給的壓力越大,因此,,人要吃飯,,只能依靠進口糧食。”
一旦依靠進口,,中國便喪失了糧食安全上的主動立場,。“小國依靠進口糧食還沒什么大問題,,像中國這樣的大國,糧食始終是重要的戰(zhàn)略物資,,如果沒有足夠糧食,,別人就會掐住我們的脖子。”袁隆平對此很擔憂,。
因此,,袁隆平倡議成立“中國生命科學學會”,“對糧食問題進行戰(zhàn)略層面的研究,,比如,,如何加大國家對農業(yè)生產方面的投入,如何提高我們的農業(yè)技術和科技水平,,如何提高我們的糧食產量,,保證供給,如何解決好‘三農’問題等,,都需要從宏觀政策層面有更全面,、更準確、更清晰的考慮,。”
zui重要的是,,現代農業(yè)的發(fā)展已經暴露出了諸多問題。“現在在農業(yè)生產過程中,,為了防治病蟲害,、增加產量,農藥與化肥被廣泛使用,,甚至是濫用,,已經造成了一些不良后果。”在袁隆平看來,,這種濫用“簡直就是給耕地下毒藥”,。
另外,家禽,、家畜的傳染病,,如禽流感、SARS等,,已經變成了威脅人類生命的重大傳染病,。“怎么保證人民的健康和生命安全?怎么控制人口的增長,?怎么處理好經濟發(fā)展和環(huán)境保護之間的關系,?我們需要多領域的專家好好坐在一起商量出個對策,并且遞交給中央,,為國家出力,。”
袁隆平期望著,,“中國生命科學學會”能盡早獲批成立,成為他“大器晚成”的重要一步,。
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